... и это пройдёт.
Вопрос.
Признаюсь честно, пока добирался до компа он стал уже частично риторическим, но все еще актуален.
Сначала, как водится предыстория. В жизни есть люди, с которыми на протяжении какого-то времени существуют близкие, доверительные отношения. Эти отношения, если распадаются, могут распасться не критично - когда просто меняются взгляды, интересы и люди постепенно отдаляются друг от друга; и критично - т.е. достаточно резко, на почве столкновения интересов и взглядов на жизнь в значимых областях.
В данном вопросе будет фигурировать второй случай, когда отношения с человеком были порваны резко из-за разницы в представлении о допустимых вещах при контакте.
Так получилось, что этот человек является одним из соорганизаторов (?) мероприятия, которое меня интересует, но которое не лежит в сфере нашего конфликта и взаимодействие на нем на деловом уровне теоретически возможно.
Вопрос простой: "Ходить/не ходить" (Мероприятие не разовое, а систематически повторяющееся).
Почему он возник?
1. Человек нервный и слегка истеричный, я не знаю, что она может выкинуть (но чтобы это ни было, мне это навредить не сможет)
2. Я чувствую вину перед этим человеком и чувство жалости к нему (потому что первая мысль была "А вдруг она обидится?", а дальше пошел мощнейший защитный механизм рационализации, когда я сам себе объяснял и доказывал, почему мне лучше туда не идти. Потом я отловил эту мысль и этот процесс и с удивлением пришел к выводу, озвученному в п.2 за скобками*)
С радостью послушаю мысли, вопросы, комментарии =)
____________________________________
(*) На самом деле это тема для работы с личным психотерапевтом. Неотрефлексированная эта мысль выглядела как "Но насколько это нормально, прилично (БЭ) идти на территорию другого человека? А вдруг я ее и оттуда вытесню?". После процесса рефлексии пришел резонный вопрос "А почему и зачем я, взрослый сильный человек, беру на себя ответственность за чувства и переживания другого, взрослого человека, который всего лишь в моих глазах не выглядит сильным, но может на самом деле таковым являться?".
Оффтопиком: для России это вообще нормально (среднестатистически), но с точке зрения психологии здоровой личности - нет. Как вы думаете, что отвечали дети во втором классе на вопрос "За кого вы несете ответственность?". "За своих родителей!" 6-8 летние дети несут ответственность за своих взрослых и самостоятельных маму и папу. Если честно, не в курсе есть ли где-то еще подобные симбиотические отношения, но то, что они не являются нормальными это факт.
UPD: Кто ответил "нет"? Покажитесь. Ваше мнение будет уникальным. Интересно вас услышать =)
Признаюсь честно, пока добирался до компа он стал уже частично риторическим, но все еще актуален.
Сначала, как водится предыстория. В жизни есть люди, с которыми на протяжении какого-то времени существуют близкие, доверительные отношения. Эти отношения, если распадаются, могут распасться не критично - когда просто меняются взгляды, интересы и люди постепенно отдаляются друг от друга; и критично - т.е. достаточно резко, на почве столкновения интересов и взглядов на жизнь в значимых областях.
В данном вопросе будет фигурировать второй случай, когда отношения с человеком были порваны резко из-за разницы в представлении о допустимых вещах при контакте.
Так получилось, что этот человек является одним из соорганизаторов (?) мероприятия, которое меня интересует, но которое не лежит в сфере нашего конфликта и взаимодействие на нем на деловом уровне теоретически возможно.
Вопрос простой: "Ходить/не ходить" (Мероприятие не разовое, а систематически повторяющееся).
Почему он возник?
1. Человек нервный и слегка истеричный, я не знаю, что она может выкинуть (но чтобы это ни было, мне это навредить не сможет)
2. Я чувствую вину перед этим человеком и чувство жалости к нему (потому что первая мысль была "А вдруг она обидится?", а дальше пошел мощнейший защитный механизм рационализации, когда я сам себе объяснял и доказывал, почему мне лучше туда не идти. Потом я отловил эту мысль и этот процесс и с удивлением пришел к выводу, озвученному в п.2 за скобками*)
С радостью послушаю мысли, вопросы, комментарии =)
____________________________________
(*) На самом деле это тема для работы с личным психотерапевтом. Неотрефлексированная эта мысль выглядела как "Но насколько это нормально, прилично (БЭ) идти на территорию другого человека? А вдруг я ее и оттуда вытесню?". После процесса рефлексии пришел резонный вопрос "А почему и зачем я, взрослый сильный человек, беру на себя ответственность за чувства и переживания другого, взрослого человека, который всего лишь в моих глазах не выглядит сильным, но может на самом деле таковым являться?".
Оффтопиком: для России это вообще нормально (среднестатистически), но с точке зрения психологии здоровой личности - нет. Как вы думаете, что отвечали дети во втором классе на вопрос "За кого вы несете ответственность?". "За своих родителей!" 6-8 летние дети несут ответственность за своих взрослых и самостоятельных маму и папу. Если честно, не в курсе есть ли где-то еще подобные симбиотические отношения, но то, что они не являются нормальными это факт.
UPD: Кто ответил "нет"? Покажитесь. Ваше мнение будет уникальным. Интересно вас услышать =)
Вопрос: Ходить/не ходить
| 1. Да | 15 | (83.33%) | |
| 2. Нет | 3 | (16.67%) | |
| Всего: | 18 | ||
-
-
16.10.2009 в 16:46Допускаю *развел руками* . Но это сугубо мое мнение, я к нему никого, боже упаси, не призываю.
Тем более, что в данной ситуации никто никого и морально не намерен травмировать, это я уже в теории предположил.
Herr Tanno
То есть, возраст "за 30" предполагает взросление. Тогда откуда страх нанести травму? Взрослый, здравомыслящий человек вполне способен принять/не принять/отбиться/посмеяться.
-
-
16.10.2009 в 18:24Медитативные ответы будут интуитивными, а рассуждения и логические беседы - строятся только на лысых фактах (ИМХО) и к ним же приводят. А ежели у тебя есть целая интуиция (в которой по-хорошему и так записаны все ответы), то наф тебе еще и чужим опытом перегружаться? если у кого-то что-то было так, это не значит что у тебя будет похожее и по тем же причинам. Но это просто больше подходит мне - искать только в себе, т.ч. это не панацея. (:
-
-
16.10.2009 в 18:55-
-
17.10.2009 в 00:03А "нет" - потому, что мне неприятно общаться/сталкиваться/находиться рядом с тем, с кем у меня случилась..ээ.. размолвка.
-
-
19.10.2009 в 10:15да потому что там эта взрослость номинальна ^__^''
Время...
оооум, тихо говоришь сама-с-собой?))
угу, но возможно, что интуиция обращается к опыту коллективного бессознательного, в котором заложены все ответы. Я - всего лишь песчинка этого коллективного =)
Если мы верим/считаем, что через медитацию мы можем найти любой верный для нас ответ, потому что подключаемся к некоему информационному полю... Зачем себя искусственно ограничивать, погружаясь только в себя?)
Lalalaaa
Лалочка, м?)) Я вообще люблю подумать, поразмышлять. Как и любое занятие без практики забывается и приходит в негодность. Как ты правильно заметила мне был важен не сам факт ответа, а его аргументирование, возможность подискутировать, проверить состоятельность своих выводов =)
Даже самая совершенная система должна проходить период техосмотра.
~Ива~
м. Понял, спасибо)
-
-
19.10.2009 в 13:46Мы здесь все в бОльшей степени играем роли и надеваем маски и не знаем/не помним ни желаний своих истинных, ни что такое Любовь и Добро, ни кто мы такие и зафиг сюда пришли (ИМХО) и ты такими беседами только лишней шелухи и бессмысленных мыслей добавляешь, а от них пользы почти никакой. О том, что такое настоящее знание - обычно не говорят, а молчат. Это если становится понятно, то в общем-то без слов. Поэтому лично я для себя не нахожу пользы в таких беседах.
Согласись - то, что было в твоей жизни настоящим опытом - было пережито и перечувствованно, это было настоящим, а не беседами по сети (хотя через них тоже многое можно почерпнуть, но это... будет скорее теорией, иллюзорным опытом, не твоей жизнью). ИХМО в книге кармы запишут толкьо одно - в такой-то день такого-то месяца сидет болтал на дайри.ру, вместо того, что Жил или Действовал.
-
-
19.10.2009 в 13:56-
-
19.10.2009 в 14:08-
-
19.10.2009 в 14:49-
-
19.10.2009 в 15:04-
-
19.10.2009 в 15:22-
-
19.10.2009 в 15:42-
-
19.10.2009 в 15:48-
-
19.10.2009 в 15:51-
-
19.10.2009 в 15:52-
-
19.10.2009 в 15:54Окей, договорились. Хорошо, что это определилось сейчас.
-
-
19.10.2009 в 16:03-
-
19.10.2009 в 16:21Ну и чтобы ты не спрашивала действительно ли я хочу встретиться, если я тебя вылавливал в течение месяца - этот вопрос тоже оставлю на твое усмотрение. Где-нибудь, когда-нибудь... Возможно.
Очень жаль, что сейчас ты не готова делиться этими знаниями. Спасибо за ... м. за попытку =)
-
-
19.10.2009 в 16:28-
-
19.10.2009 в 17:02Злость есть. Раздражение есть. Усталость есть. Досады нет.
— Мне неприятно, что некоторые вещи приходится слишком часто повторять, как то, что я не принимаю, когда меня начинают учить, лечить и наставлять на путь Истинный без предварительного согласия.
— Мне непонятно, зачем, если есть желание отменить встречу нужно прибегать к змеиным ходам. Здоровый человек может сказать "Не могу/Не хочу" если он не может/не хочет, а не будет прибегать к манипуляциям типа "А не передумал ли ты? А может все таки передумал? Нет, обидно... А сейчас? Все еще хочешь? Вот черт, ну лааадно =(". Если обстоятельства изменятся - я сообщу. Хочешь - делай; не хочешь - не делай, остальное от лукавого.
Далее уже лично мое.
Ты мне интересна и симпатична как человек; твои взгляды и знания можно уважать, их хочется увидеть поближе, познакомиться. Но я не люблю нерешительность и толкание воды в ступе. У меня загруженный график, много знакомых людей, и я предпочитаю заранее определять свои планы, потому что не могу разорваться на всех. Шанс встречи напрямую зависит от наличия времени, а затем уже от приоритета. Человек может быть тысячу раз умным, красивым и интересным, но если он будет жевать/тянуть резину - желание конструктивно взаимодействовать с ним начинает таять как первый снег на солнце. Никогда не славился выдержкой, и не скрывал этого.
Подробнее о том, как можно все испортить можно спросить у Марго Фрели.
Все еще с надеждой на дальнейшее сотрудничество.
Искренне Ваш
-
-
19.10.2009 в 17:29ты такой же горячий, как несколько лет назад...
-
-
19.10.2009 в 17:31Иногда настолько жаль терять времени, что человека перевозишь в квартиру как можно раньше, чтобы не тратить время на договоры о встрече/сами встречи.
Ну или при первой-второй встрече задавать вопрос в лоб: "Ты будешь со мной?". "Вы - привлекательны, я - чертовски привлекателен. Так чего время терять?" Ну потому что оооочень жаль терять время )))
-
-
19.10.2009 в 20:11сомневаюсь, что это комплимент, но да, есть такое =)
~Ива~
смотрела... хм. фильм про нобелевского лауреата (экономика), который страдал от шизофрении и везде видел несуществующих людей и шпионаж =) Так вот он, знакомясь со своей женой сказал примерно тоже самое, на что и получил ответ - Может быть и не стоит. Но я - прежде всего женщина, и возможно мне было бы приятно почувствовать некий промежуточный, переходный этап наших отношений". Выражаясь короче - но ведь даже ежики сначала немного пофыркают))
-
-
19.10.2009 в 21:07-
-
20.10.2009 в 11:25У нас фырканье целых пять недель длилось. Перед тем, как съехаться
-
-
20.10.2009 в 11:45омг. Ну, не через неделю... Уже хорошо. Да)
-
-
20.10.2009 в 12:15Правда, перед этим еще недели две было мотание нервов "а ты уверен, что я тебе ваще нужна?". Ну это так, мелочи жизни
-
-
20.10.2009 в 12:19Именно мелочь опасна для слона)
-
-
20.10.2009 в 13:19-
-
21.10.2009 в 23:25надо полагать ты про Радугу или болото? А неврастеником и\или истеричкой считаешь меня?
да не вопрос. ну это было ,так, если в лоб.
а если медленно и без конкретики, если ты кого-то этим обидишь тебе укажут на дверь(или иной выход от этого круглого стола), либо сама личность-соорганизатор, либо ее друзья-товарищи.
а вообще тут так много интересного стало* пошла еще раз перечитывать*