23:24

Ах да..

... и это пройдёт.
... для тех, кто пропустил:
Я больше не работаю с Таро.
(почти) Все мои колоды уже нашли себе новые руки. По этому случаю из дневника были удалены все записи с тэгом "Таро" и "Расклады"

@темы: Православие, Жизненное

Комментарии
29.10.2009 в 23:29

а почему?
29.10.2009 в 23:30

... и это пройдёт.
В принципе, на мой взгляд, тэги говорящие =)
Исходя из религиозных соображений.
29.10.2009 в 23:39

Женщины отдаются Богу, когда дьявол уже не желает иметь с ними дело (С. Арну)
Уважаю
29.10.2009 в 23:48

Все для ничто.
почти?
Подари ту колоду, которая не нашла еще почти :)
29.10.2009 в 23:54

Я человек незаурядный - я не иду на компромиссы. Я сразу сдаюсь!
Жму руку.
30.10.2009 в 00:24

Кто я без тебя?
Танно, а мне показалось, или не далее, чем неделю назад ты купил себе новую колоду Таро...
Не слишком ли резкий переход от одной парадигмы к другой?
Или это было неожиданным решением?
или наоборот давно планируемым, но никак не принимаемым?
И... чем Таро противоречат православию?
30.10.2009 в 00:27

Herr Tanno м. печально.
30.10.2009 в 00:28

Я лучше знаю, как лучше ©
жесть какая ))) Вот так вот вдруг тумблер переключился на православие.)
30.10.2009 в 00:37

Все изменится. Рано или поздно. Так или иначе.
А что в Таро плохого?
30.10.2009 в 08:53

Наркотик трасса, это на всю жизнь
Herr Tanno
надолго ли?)))):wolf:
30.10.2009 в 10:05

мне тоже интересно что же подтолкнуло к отказу
30.10.2009 в 10:29

... и это пройдёт.
Морриган Куарэллах
спасибо ^__^ Это было сложно ...

NEKT
м... Приезжай - забирай ;-) Если работать с ней будешь конечно. Кроули остался.

Helga Rais
Спасибо)

Хвостатая сущность
это было инсайтом, резким переходом на следующий уровень, левел-апом. По-моему, как раз в той песне, которую ты мне проассоциировала - если вверх, то резко, если плато - горизонтально.
Православие не приемлет мистицизм. Это как собаке пятая нога - только мешается. Исходя из т.з. православия любой мистицизм и магия оперируют человеческим ресурсом. Условно среднестатистический индивид работает на 10-15% и это называет реальным, возможным, осуществимым. В принципе разумно, если 98% людей работаю на 15% от своего ресурса, то что толку ориентироваться на оставшиеся 2% населения, проще назвать эти 15% ресурса потолком и не лезть выше.
Маг будет оперировать 20, ну ладно 35% человеческого ресурса. Но даже если 100, таких история не знает, но допустим - 100%. Это все равно уровень адамового человека, такого каким он задумывался Г-дом. Открою маленький секрет: маг это просто очень хорошо тренированный человек; только ложки он гнет не руками, а мыслью, но он все равно остается в пределах человеческого, человечного. Религия - это то, что заполняет пропасть между реальным и ирреальным, возможным и невозможным. А невозможное - это не расстояние от 15 до 100% это дальше. Поэтому строго говоря Хр-во не против магии как противопоставление, просто это не нужно. Для верующего человека это пустая трата времени.

Для себя я понял, что этим надо было переболеть, как свинкой, гепатитом, чтобы приобрести некую устойчивость к этому. наверное поэтому же хорошие родители сквозь пальцы смотрят на фанатичные увлечение своих детей - тем же металлом (можно вспомнить фильм "Стиляги"), и если им это особо не запрещать - сами пройдут через это. И не захотят возвращаться.

По хорошему же, если тебя интересует более компетентный ответ - найди себе священника, который тебе симпатичен и спроси у него =)
30.10.2009 в 10:31

... и это пройдёт.
sajeli
почему же?)

Кеманорель
ну почему же вдруг? Просто накопилась критическая масса: желания, понимания, и это щелкнуло. Хотя то, что ты видишь как тумблер имеет гораздо... более широкий спектр чем просто вкл--выкл =)

Leyu
Надеюсь что да =))

Время...
плохого - ничего =)

Black Pegasus
надеюсь у меня получилось ответить?)
30.10.2009 в 10:41

Мои волосы ночью пахнут крапивой и ловят чужие сны.
Православие не приемлет мистицизм.
Чтоооо? Есть православный мистицизм - исихазм.
Таро - да, не приемлет. Но не мистицизм в целом.
30.10.2009 в 10:45

... и это пройдёт.
Self-Changed
Это не совсем корректно. Для верующего - это молитва; для мистика (взгляд со стороны) - это мистический акт. В той же книге "Умное делание" ты не найдешь слов "мистика", "мистицизм". Зачем вещи, которые имеют четкое внутреннее название (Иисусова молитва) подменять субпродуктами из других течений?
30.10.2009 в 11:46

Мои волосы ночью пахнут крапивой и ловят чужие сны.
Иисусова молитва - это частный акт. Я про исихазм как движение в целом.
Просто есть разные проявления религии, религиозный мистицизм - как одно из. Это не сводится лишь к эзотерике и различным магическим культам. Есть мусульманский мистицизм (суфии), есть православный мистицизм - исихазм.

Более того, в широком смысле отличием христианства от идуаизма является как раз мистицизм.

Где-то видела словарную статейку на эту тему, сейчас пороюсь.
30.10.2009 в 11:50

Мои волосы ночью пахнут крапивой и ловят чужие сны.
30.10.2009 в 12:33

... и это пройдёт.
Ну что ж, хорошо. Да, есть такое. Но на мой вкус это всего лишь софистика. Признаться честно, доверяю больше святым отцам, чем докторам филологии, богословия и библейской истории.
30.10.2009 в 14:13

Herr Tanno минутная слабость. каждому свой путь, рада, что ты свой теперь видишь чётче. я знаю, что ты совсем не глуп, а значит всё делаешь правильно.
я просто пока что встречала минимум адекватных религиозных людей, да и полный отказ от чего бы то ни было (тем более от хороших инструментов) мне всегда казался абсурдом. ну, и, само собой, православие - не мой путь.
как бы духовность духовностью, но одно другому не мешает, а наоборот.)
впрочем, это едва ли предмет для дискуссии.
30.10.2009 в 14:36

... и это пройдёт.
sajeli
ага, очень точно все описала. Спасибо за понимание, радует =))
30.10.2009 в 15:09

Herr Tanno да всегда пожалуйста.)
30.10.2009 в 16:20

Кто я без тебя?
Herr Tanno , просто я не ассоциирую Таро с мистицизмом... всего лишь способ познания окружающего мира - получение информации через себя самого ... равно как и в религии человек направлен на самопознание... просто средства другие...
Ну просто, для меня есть пропасть между верой и религией. Ибо вера - иррациональна, а религия - рациональна. И с рациональной точку зрения абсолютно не важно, через что ты обретаешь знание.
А вот чем ты иррационально защищаешься от падения в пропасть одиночества и неизвестности - это уже другой вопрос. Это и есть вера.
И в свете этого, я думаю, что христианством можно точно так же переболеть, как и всем остальным...
А вера твоя от этого может никак не измениться.
Я просто к тому, на мой взгляд, "переболеть" - это не быть в подчинении у способов, которые помогают нам получать знания о мире, о себе и о том, что находится за пределами себя и мира...
30.10.2009 в 16:30

... и это пройдёт.
Хвостатая сущность
Да, конечно, между верой и религией есть различие =) Вот только индивидуальный, не систематизированный опыт человека. Насколько он ценен? Можно восхищаться различными упражнениями для тренингов, различными техниками ведения консультирования, но если у тебя нет школы, фундамента, на который можно нанизывать это знание - это все бессмысленно. А в вопросах веры именно религия дает этот костяк. Попытки челвоека отказаться от нее безусловно интересны... иногда, но это собственный, зачастую достаточно невнятный опыт мистических переживаний. Те же люди, которые в своей глупости (или гордыне) пытаются создать некий микс из различных течений - только губят и исходники, и конечный продукт. В конце концов, это не спорт и не психология, которым 50, 100... 200 лет. А это что-то да значит, не думаешь?)

Касательно же Таро - что же это как не обращение к иррациональному, не понятому, сильно ритуализированному?) Сомневаюсь, что ты используешь карты как нейропсихологический инструмент в строгом смысле этого слова.
30.10.2009 в 16:36

Женщины отдаются Богу, когда дьявол уже не желает иметь с ними дело (С. Арну)
Herr Tanno Кстати, знаю одного психолога, которая использует Таро именно в этом качестве.
Как проективную методику.
30.10.2009 в 16:37

Кто я без тебя?
Herr Tanno , то, что, в частности, христианству несколько тысяч лет говорит лишь о том, что оно существует дольше... но так или иначе - когда-то не было и его, ибо его тоже придумали люди... А люди, пожалуй, ничего с потолка не придумывают - они берут жизнь, которая их окружает и рассказывают о ней на своём языке...

Касательно же Таро - что же это как не обращение к иррациональному - да, обращение. Но сами карты - лишь инструмент. Не более и не менее инструментальный, чем молитва, с помощью которой к иррациональному обращается верующий.
30.10.2009 в 16:48

.над i.
Herr Tanno
) На ответ Хвостатой, сначала подумала, что "где-то я это уже слышала", а потом дошло. ) Удивительно как у тебя все это на шкурку легло, прямо встроилось. )
Прелюбопытно видеть).
Кстати, а книжку ты почитал?
30.10.2009 в 16:52

... и это пройдёт.
Морриган Куарэллах
ого, ога. Есть такие =) Хотя нам советуют конечно специальные карточки... Но они стоят в 10-12 раз дороже, чем обычные карты Таро ^__^

Хвостатая сущность
Отнюдь, отнюдь. Не только о том, что существует дольше.

Нет. Вот это нет. Молитва - не инструмент, а самодостаточная единица, акт веры в православии. Чем оно, кстати, и отличается от язычества - то, что молитва, обращение и общение с Б-гом не преследует четкой цели на выходе. Отношение православного челвоека и Б-га НЕ построены на причинно-следственной связи "ты мне, а я - тебе". Как только вводится такое допущение - это уже язычество, мистицизм, и никакого отношения к православию не имеет. Как говорится "все совпадения,в т.ч. имен, случайны..."
30.10.2009 в 16:56

... и это пройдёт.
Зарница
Умное делание? Читаю. В процессе. Как мануал.
30.10.2009 в 17:03

Кто я без тебя?
Herr Tanno
Что ж.. ты сильнее меня в методологии, я могу похвастаться лишь собственным пониманием)
Я собственно говорила не о построении взаимоотношений между человеком и высшей субстанцией в язычестве и православии.
Я о том, что любые такие отношения, какими бы они ни были - это путь. просто один из вариантов пути к высшему знанию. Можно всю жизнь идти только одним путём, но осознавать этот путь именно как путь, как один из возможных путей, на мой взгляд, необходимо. Ибо только это даёт возможность по-настоящему понять, зачём ты на него встал. И только это даёт возможность свернуть с него, если истинная цель прибывания на нём утрачена, а осталась лишь привычка или затуманенность разума.
30.10.2009 в 17:09

"Настало время сбросить лишний жир, нам нужно мыло, чтоб очистить мир"
ну если так рассуждать,то есть ещё более древняя вера. и самая древняя сила. имени её уже не сохранилось, единственно название её,которое мне попадалось, и которое мне кажется приемлемым,это название из книги "Бегущая с волками" - "Мать Жизнь-Смерть-Жизнь". И общение с ней-это все проявления жизни и смерти в человеке. И точно так же-конечной цели оно не имеет. Именно она отвечает за отмирание ненужного и рождение нужного. Так что это отметание одного и безоговорочное приятие другого-только одно из её проявлений. то,что пришло-тоже уйдёт, будет другое принятие и другое отметание,а Она останется...

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии