Сказка на ночь...

[Herr Tanno]

- Прикасаться и обнимать непросто, - сказал он, повернувшись к доктору Янгу.
- Почему? - спросил доктор Янг. - Нужно только раскрыть свои объятия. Каждый может сделать это.
- Да, но неизвестно, как человек отреагирует. Он может оттолкнуть тебя или даже отнестись к твоему жесту враждебно.
- Тем больше причин для того, чтобы постараться разрушить его барьеры. Помните, что для любви нужна храбрость. Нужно быть готовым рискнуть тем, что тебя могут оттолкнуть или причинить тебе боль, но чаще всего ты будешь побеждать. Люди будут раскрываться тебе. Если бы мы все ждали, когда другой человек сделает первый шаг, что бы с нами было?

@темы: Притчи, Мир на кончиках пальцев..., Маленькие радости, Mission: World (complete), Жизненное, Медитативное, Сугубо личное

Comments

[- апрельская Кошка -]

первый шаг - и правда, делать не так сложно..... только что делать потом?... когда кажется, что ты тащишь обоих на себе.... или уже просто идёшь по этой тропе в одиночестве.... сколько надо сделать шагов, прежде чем поймёшь, что идёшь в никуда?.....
извини, настроение "хорошее"..... и как сегодня всё под стать..... прямо-таки Мир говорит со мной..... но я разучилась понимать на его языке......

[Herr Tanno]

Ничего-ничего) Я привык, что мы общаемся в таком настроении

Скажи, а что герою сложнее, сделать первый шаг или последующие?) Имеет ли смысл храбрость - если мы не стараемся, не прикладываем усилий? Того, кто силен - испытывают смирением, кто слаб - волей, шустрый - терпением, медленный - скоростью и решительностью. Когда мы говорим про развитие - каждый сталкивается со своими демонами.

[- апрельская Кошка -]

О да!!! Каждому своё.... это правда.....

( БЕ на тебя! это так, просто, захотелось - посмотрела на т вой смайлик)

Похоже, я застряла на вопросе "А смысл?" (вот теперь кто-то может порадоваться и на этом основании записать меня в Бальзаки.....) Смысл делать дальнейшие шаги, если... тебя уже оттолкнули? Я не говорю про "обидеться, развернуться и уйти"... я пытаюсь найти... ориентир... когда это всё ещё испытание волей и терпением, а когда уже просто тупое упрямство.... до каких пор можно следовать заветному "Стучите, и вам откроют", сколько надо стучать, чтобы понять, что дверь заколочена наглухо?....

Sex is a struggle. Love is a war.

[- апрельская Кошка -]

Фогель
Хм.... а мне вот вспоминается другое.... (и спасибо тому, кому это тоже вспомнилось и кто написал это себе в цитатник В Контакте)

"Представь… Летишь с парашютом, летишь и думаешь: "А вдруг не раскроется?" Страшно. Дышать трудно, сердце между лопаток, а всё равно восторг. Потом - бац! - раскрылся. И опять счастье! И сердце опять забилось… Вот пока не раскрылся - это страсть. Раскрылся - вот это любовь!"
(это из фильма "Займёмся любовью"; фильм так себе, но одна эта фраза дорогого стоит....)

[драугвен]

извините,что вмешиваюсь в разговор....я бы сказала так-делать эти самые шаги нужно до тех пор,пока самому тебе это нужно... пока они причиняют больше позитива,чем негатива. я бы сказала-если есть перспективы этих шагов-,но,всё же-есть люди,которым и такая "игра в одни ворота" что-то приносит. не радость-так знание,душевные качества. а лучше всего определять это так-представить себе,что вот сейчас перестаёшь идти навстречу-и что почувствуешь-отчаяние или облегчение. и если будет мысль из серии-наконец-то это прекратилось-значит нужно это бросать...
ну как у Кастанеды- есть Путь с сердцем, по которому радостно,легко и приятно идти, и только этим он и отличается от других путей,которые приносят только боль и ничего кроме,а ведут в ту же пустоту...

[- апрельская Кошка -]

"Сказали мне, что эта дорога приведёт мпеня к Океану Смерти, и я повернул обратно... С тех пор всё тянутся передо мной глухие, кривые окольные тропы"....

Да.... путь сердца....
написав этот вопрос "Сколько надо идти по пути, чтобы понять, что он ведёт в никуда? Сколько нужно стучать, чтобы понять, что дверь заколочена", я тут же нашла и ответ: "Пока не поймёшь...." (и вот тут мне и вспомнилась та цитата про парашют...)

[драугвен]

Небесная Кошка ну,про парашют я не читала... а если так,по-простому сказать-да пока не надоест.
есть анекдот такой-иностранец русского спрашивает-а что такое "дофига?" тот ему отвечает-"а ты иди по рельсам и шпалы считай,как дойдёшь до ну его нафиг-вот это и будет половина дофига"
тут то же самое. просто прийдёт такой момент,когда человек говорит себе-а ну его нафиг. когда терпения не хватает... и только это критерий. потомучто я твёрдо убеждена,что если человек очень-очень хочет и будет прикладывать усилия до достижения цели,то он её достигнет. обязательно. только вот это может быть через много лет и очень дорогой ценой. так что весть вопрос-что человек готов отдать ради достижения цели. и не лучше ли сказать-а ну его нафиг.
я это поняла после того,как парень,которого я любила и который просто перестал со мной общаться не объясняя причины, через два года после расставания написал мне смс с извинениями. только я к тому времени уже замужем была. я не была готова его ждать,пока он созреет и перед дверью его сидеть... ну а если бы хотела и ждала-могла бы и быть с ним.

Небесная Кошка Да, фраза что надо. Правильная.

[- апрельская Кошка -]

Фогель, спасибо :-} честно-честно :-}

драугвен
Версия 1. Согласна. Ко всему +1.
Версия 2. А ведь бывает и по-другому..... И тут идёт долгий-долгий-долгий бред на тему.... многовариантности будущего..... и начинается - а что если моего терпения не хватило совсем чуть-чтуь? а что если я... предаю свою мечту?.... а что если наоборот просто упорствую впустую?.... а что если?......
И вот эти вопросы как раз раздирают на части..... И весь вопрос как раз в этом - какой вопрос правильный..... какой ответ - правильный?.... какой путь - правильный?... "Среди нехоженых дорог одна - моя".... (с) напеваю последние пару месяцев... только она петляет где-то в темноте.....

И я тоже ждала одного человека.... а потом перестала.... перестала верить, что вернётся... Удивительно, но 4 года спустя он вернулся.... вот только это уже кто-то другой.... и подумалось, что, может быть, не стоило ждать 4 года.... (Лёша, это не о тебе, если что)

[Herr Tanno]

Фогель
о! Не мое определение =)

Небесная Кошка
матерь божья! Кошк, ты бы еще спросила, сколько надо сидеть перед бутербродом с колбасой, чтобы понять, что ты хочешь его съесть. В конце концов, раз уж пошли по цитатам - не приумножайте сущности без надобности. Заколочена-не заколочена - хочешь — стучишься, не хочешь — уходишь, но если приняла решение - не важно быть или уходить - уж лучше следуй ему. И не оглядывайся на тех, кто думает иначе. И назад не смотри. Ну такие ж простые слова-вещи... В чем проблема?)

драугвен
с другой стороны - полагаться на любое не совершенное орудие познание - заведомо ждать той ситуации когда оно откажет. Так что, имхо, либо надо "не полагаться" ни на что, вообще, в принципе; либо полагаться на то, что в твоем мире безгрешно, если вдруг есть еще такие вещи =))

драугвен
угу, а это уже вопрос про дофига =) Про коэффициент вложил/получил и про то, что "надо" =) Хотя, опять-таки имхо, когда мы начинаем мерить долго я ждал/ждала или можно еще потерпеть; много ли я дал/дала или можно еще дать - это же не любовь, можно брать красный маркер и ставить жирный крест. Можно на другом [человеке], можно себе на лоб =))

[Herr Tanno]

Небесная Кошка, Фогель
где-то я это слышал... Со смыслом:
"... и тогда я попросил Господа избавить меня от этой боли, от этого испытания, и Господь внял моей молитве. С тех пор брожу я по свету, задумчиво смотрю на лица, а жизнь моя приобрела оттенок пыли. И потеряла всяческий смысл..."

Небесная Кошка

(Лёша, это не о тебе, если что)

Ась?)) Если бы ты сказала, что ты меня ждала - я бы подавился тем, что я сейчас жую =) Все нормально. И не думал. =)

[- апрельская Кошка -]

В чём проблема? В том, что решение ещё не принято.... Я не знаю, чего я хочу... Я не слышу себя... я себя потеряла и никак не могу найти обратно.....

А вот с бутербродом.... знаешь, (лично у меня) порой бывает... сижу, смотрю и думаю.... хочу я бутерброд или нет.... вроде не хочу, но поесть-то надо... но не бутерброд.... а вот что?.... может, тогда уж бутерброд, раз лежит.... но не есть же то, чего не хочется, просто потому, что оно лежит.....
Как правило, это бывают моменты, когда есть вообще не хочется сутками..... потому что хочется чего-то совсем другого.....
До сих пор вспоминаю случай, когда мы с Олей пришли в нашу универскую столовую, и, смотря на ту еду, которая там была представлена в наличии, я спросила: "Чего я хочу, а?" и она ответила: "Я знаю, чего ты хочешь. Но здесь этого нет".
Словом, это надолго..... это поиски себя.......

[- апрельская Кошка -]

Н-да... и это верно..... (это про пыль....) но это тоже к вопросу поисков себя....

Да, действительно, ты прав %-D Тебя я не ждала. Ты как-то... незаметно удалился. Безболезненно.... Впрочем, так обычно и бывает. Просто обычно люди так и не возвращаются... "Людей нельзя терять из виду, они уходят насовсем"...
Но тебя я тоже вспоминала иногда. Я вспоминала вас всех.... :-}

[- апрельская Кошка -]

Да, насчёт красного маркера "это не любовь" - это факт.... Вот только я сейчас.... не рассчитываю на такую роскошь, как любовь... Я просто про отношения... стоит ли сохранять?.... даже если это не любовь.....
Это, пожалуй, сейчас главный вопрос....

[Herr Tanno]

Небесная Кошка
это надолго, это поиски себя. Ты даже вопрос с бутербродом умудряешься превратить в квест. Имхо - сильный перебор. Вопрос был есть/не есть, а не хочу я это или не это, хочу я есть или не есть, хочу или не хочу, то что под носом или то, что правильно... ...
Проще. Это всего лишь бутерброд.

[Herr Tanno]

Небесная Кошка
безболезненно ушел?) Боги, как забавно =) Да. "Вот он был, и вот его не стало..." (с)

стоит =) Потому что ты не хочешь их прерывать.

[- апрельская Кошка -]

Ну, кому как.... Кому "есть/ не есть", а мне важно, хочу я или нет... и чего именно хочу.... Поэтому... это не просто бутерброд.... это поиски себя..... и весь мир преломляется через эту призму.....

Я написала не "ушёл", а "удалился".

:-} мурфк....
как говорит один наш общий знакомый "А теперь надо переделать фразу так, чтобы там не было "не". И вот тут уже вопрос, эквивалентны ли фразы "я не хочу их прерывать" и "я хочу, чтобы они продолжались". Это не математика, и минус на минус не всегда даёт плюс.... вот об этом сейчас мои мысли.... Чего я не хочу, я осознаю прекрасно... А вот чего хочу?.....

Herr Tanno Жестокий ты, ага? ^^
Даже в бутерброде можно отыскать многослойную личную мифологию, если это нужно.

Небесная Кошка

Поэтому... это не просто бутерброд.... это поиски себя..... и весь мир преломляется через эту призму.....

- Мне было шесть лет, когда я вдруг понял, что все вокруг - это Бог, и тут у меня волосы стали дыбом, и все такое, - сказал Тедди. - Помню, это было воскресенье. Моя сестренка, тогда совсем еще маленькая, пила молоко, и вдруг я понял, что она - Бог, и молоко - Бог, и все, что она делала, это переливала одного Бога в другого, вы меня понимаете?
(с) Джером Сэлинджер "Тедди"

[Herr Tanno]

Фогель
я?) Жестокий?) Да кто ж это заметит?))
Можно, но смысл? Смысл, повторюсь, преумножать сущности без надобности, особенно в коане.

Небесная Кошка
что бы в этой фразе что ?..

Herr Tanno Я замечу. ^^
А смысл в том, что это может быть: а) красиво; б) полезно для развития восприятия окружающего мира; в) полезно для развития в принципе; г) полезно для простройки личной, индивидуально настроенной линзы.
Если тебе уже не нужно умножать сущности (хотя сие сомнительно), это не значит, что другим на их этапе развития это тоже не нужно.
И, опять-таки, если ты смотришь на мир без линзы восприятия и видишь его таким, какой он есть, то это не значит, что другим линза восприятия тоже не нужна. Они могут быть способны на своем этапе развития видеть мир таким, какой он есть, не ища там дополнительных смыслов. Многое для них еще впереди.
Просто не надо чесать под одну гребенку - это вредно.

[Herr Tanno]

Фогель
Фогель, при всем уважении вообще не про то и не туда. Если ты пишешь контрольную по алгебре и сидишь перед уравнением Х + 5 = 3 размышлять о природе неизвестного в философии и литературе мало того, что не своевременно, так и отражает человека не с позитивной (конструктивной) стороны, а как раз таки наоборот - что он не может сосредоточится на поставленном задании. Вот сначала разберись с первоочередным, а потом уже лезь в философские дебри. Иначе будешь просветленным-просветленным, только с двойкой за матан.

Ну вот ты заметила... И что?)

Просто не надо чесать под одну гребенку - это вредно.

Прости, а ты сейчас что сделала?)

Herr Tanno
О философских дебрях речь не идет.
Речь идет о том, что угол восприятия непосредственно влияет на факт решения задачи. Такой пример, как ты представил, ясное дело, не решается с точки зрения моделирования (минус два яблока положить не сможем), зато прекрасно решается абстрактно. В уме. С точки зрения того, что существуют отрицательные числа.
Так вот, если ты будешь заставлять человека просто моделировать эту задачу, он ее не решит так быстро и правильно, как бы хотелось. Минус два яблока - точно такая же непреодолимая преграда, как и восприятие "просто бутерброда" для того, кто видит заведомо больше, чем бутерброд.
"И корень взяв из нет себя, увидел зорко в нем русалку" (с)

Ну вот ты заметила... И что?)

Ничего. Приму это к сведению.

Прости, а ты сейчас что сделала?)

Я сейчас попыталась расширить границу твоего восприятия - хотя бы на время. Чесать тебя под ту же гребенку точно так же бесполезно и вредно.
Но бывают и другие точки зрения, о чем ты сам же любишь говорить.
Не бойся, я не хочу тебя обидеть.

[Herr Tanno]

Окей, думай как знаешь =)