... и это пройдёт.
И снова:
Презираю слабость. Я всегда был сторонником культа Силы. Можно делать мир мягче и приветливее. Можно самому становиться сильнее. Но мягкость - это не слабость. Это не безответственность. Это не халтура. Назвался груздём - полезай в кузовок. Назвался мужиком - не размазывай сопли по лицу. Не закатывай истерик там, где это не стоит того. Иначе ты не мужик, а просто мега-пафосная половая тряпка. И не расстраивайся если кто-то, например я, относится к тебе не по словам твоим, но по поступкам.
И ещё, я не люблю нытья
. Держи ответ за свои слова. Сказал - делай. Начал - закончи. Или скажи, что бросаешь это дело. Но так или иначе это конец. Четкий. Все лучше, чем каждый раз находить тысячи оправданий почему не можешь этого сделать.
Противно.
ненавижу слабаков
Презираю слабость. Я всегда был сторонником культа Силы. Можно делать мир мягче и приветливее. Можно самому становиться сильнее. Но мягкость - это не слабость. Это не безответственность. Это не халтура. Назвался груздём - полезай в кузовок. Назвался мужиком - не размазывай сопли по лицу. Не закатывай истерик там, где это не стоит того. Иначе ты не мужик, а просто мега-пафосная половая тряпка. И не расстраивайся если кто-то, например я, относится к тебе не по словам твоим, но по поступкам.
И ещё, я не люблю нытья
. Держи ответ за свои слова. Сказал - делай. Начал - закончи. Или скажи, что бросаешь это дело. Но так или иначе это конец. Четкий. Все лучше, чем каждый раз находить тысячи оправданий почему не можешь этого сделать.Противно.
-
-
24.01.2009 в 16:58-
-
24.01.2009 в 17:26-
-
24.01.2009 в 17:49-
-
24.01.2009 в 17:50-
-
24.01.2009 в 18:00не слушай Лорд Ветер ..! женщинам слабыми НАДО быть. Вернее они по природе слабые...
Как только вон какой катаклизм, так первыми тетьки и дохнут пачками.. (к примеру у нас в Новросе однажды было наводнение, и тонули в основном тетьки, и дети, мужики выгребали). МЫ выносливей. Все-таки деток рожать и растить...
-
-
24.01.2009 в 19:18а я вот и не определилась,что есть слабость и что есть сила... кто-то говорит-сила это просто чтоб все боялись,кто-то,что сила не в этом,а в том,чтобы никого не бояться... кто-то вообще говорит,что страх тут ни при чём,можно бояться и быть сильным... ну как всякие христианские мученики... кто-то говорит,что самые сильные - пофигисты, а кто-то,что это-не сила,а просто глупость и отсутствие души и чувств...кто-то говорит,что силён тот,у кого друзей много,кто-то-наоборот...
а если в том контексте,что сказал Herr Tanno , то я наполовину слабая-я очень много ною, и истерю где не надо,но что начала-делаю-не подыхать же,жить-то охото...
а хочется-таки разобраться,что такое сила и слабость и как быть сильным...
-
-
24.01.2009 в 20:40ась?)
драугвен
это уж они сами пусть решают. По крайней мере социально это менее возбраняется да и выглядит более пристойно.
Рейн Дэйтере
правда? Ну вот уж совсем не в твой огород булыжник ^_^''
Лорд Ветер
хм... никому нельзя, но без этого никак. Если все будут сильными понятие слабости отпадет за ненадобностью... Ибо не с чем сравнивать.
В молчании слово, а свет лишь во тьме. (с) Ле Гуин
драугвен
но все равно ведь.. в этом списке... много определений. Выбирай, что тебе ближе и живи по этому [по выбранному], разве нет? Всё равно каждый выстраивает вокруг себя СВОЙ мир, да и живет в этом мире только он сам =) Всё равно, чего бы ты не достигла, найдутся люди, для которых все твои достижения будут бессмысленны. И это не характеризует их с плохой стороны. Просто они другие. И ценности, и взгляды у них тоже другие... Это значит лишь имхо, что вам с ними по разным путям +)
-
-
24.01.2009 в 21:51Я не воспринял это на свой счёт. =)
Но я против этой точки зрения. Пара аргументов:
1) "Постоянно быть сильным" - тезис самообмана. Человеку характерно проявление слабостей - в той, или иной ситуации. Если человек заявляет: "мне не присущи слабости" - он просто лжец ИМХО. А ложь - самая страшная слабость человека (опять таки, ИМХО).
2) Любое проявление слабости порой становится проявлением силы. Простите за каламбур. Но жалость на войне - сила или слабость? Проявление человечности, при риске - сила или слабость? Пролитая слеза у мужчины, тянущая за собой холодную и расчетливую ярость - сила или слабость? Размазывание соплей по лицу порой приводит к неожиданным результатам. =)
П.С. Первый аргумент - ответ на халтуру/ошибки/безответственность.
Второй - ответ на общий тезис (хотя я ДА понимаю, что ты не спроста уточнил, о какой слабости идёт речь).
П.П.С. Сорри за демагогию. =))))
-
-
24.01.2009 в 22:16Ага, давай поговорим) Это я люблю... Особенно без агрессии и с умным человеком))
1. Постоянно быть сильным невозможно.. Не буду пока трогать это высказывание. Остановлюсь на слове "постоянно". Я такого не имею ввиду =) Естественны периоды силы и слабости как таковой, но чего больше, что сильнее в своих проявленнях? Это первый вариант контр-аргумента.
Второй же - опять же на счет постоянства, скорее немного раскрывает тему: никто не мешает разделять - например расслабляться (! заметь, что не становиться слабым) в компании друзей, но быть волевым человеком в зоне своей ответственности и личной значимости. Ответственно я здесь беру для того, чтобы люди не уходили от активности, от действий и решений простой формулировкой - "Ну а мне это не важно/по фигу". Т.е. помимо собственного желания я все же рассматриваю некую дань необходимости.
2. С этим проще) Я имею прежде всего Силу. Для понимания цитата из классика: "Никто не имеет права принуждать человека к чему либо ни своей силой, ни своей слабостью". И то, и то - Сила, т.е. умение использовать имеющиеся под рукой ресурсы для достижения продуктивной цели =) Как-то так))
-
-
24.01.2009 в 22:21-
-
24.01.2009 в 22:29см. пункт 2 обращения к Рейну =) Я не настолько дурак, естественно это принято во внимание. Вот только сила слабости работает только если сила силы на нее не давит (позволяет быть сильнее). А я стараюсь такие моменты из жизни исключить.
-
-
24.01.2009 в 22:35Тогда когда ты назовешь человека слабым в плане ответственности? После первого факта "а мне пофиг"? Второго? А если они проявляются порой? И не всегда? А если в вещах, за которые он не держит ответственность, он золото-а-не-человек, а в вещах ему доверенных, порой проскальзывает такое "пофиг"? Где грань когда человека можно назвать безответственным, а где нет? И опять таки, безответственность - не слабость человека. Возможно его окружения (как факт хренового воспитания), но не его самого. Для него это скорее равнодушие. Порой даже опасное, но равнодушие. А это не всегда слабость, опять-таки.
Далее продолжаю забрасывать вопросами: Если человек 90% своих задач выполняет с высочайшей ответственностью, а последние 10% у него сил нет за ними следить ("пошли они все на***")? Он слабый человек, или сильный по твоей логике? Если ответ "слабый", тогда как ты его охарактеризуешь, убери мы эти проблемные 10% на другого человека?
Насчёт второго - задам вопрос попроще. Что ты подразумеваешь под "размазыванием соплей по лицу" и "истерикой"? =)В примере, если не сложно.
-
-
24.01.2009 в 22:43Ты знаешь, Леш, мне твоя позиция понятна. Тебя кто-то рассердил. Вот вопрос - а ты сам можешь похвастаться тем, что поступаешь именно так, как пишешь в этом посте (как должно поступать)?
Ни в коем случае это ни упрек, ни что-либо другое с похожей окраской.
З. Ы. Меня можно назвать слабаком (если была бы мужчиной) по всем пунктам. Это, наверное, не очень хорошо.
-
-
24.01.2009 в 22:45Девушкам/женщинам позволительны проявления слабости даже после эмансипации.
Просто потому, что они таковы.
П.С. Будучи мужчиной, ты могла бы гарантировать, что твой характер не изменился?
-
-
24.01.2009 в 23:42Никто не может быть постоянно сильным, когда в зону его ответственности попадает что-то, требующее, как бы это сказать, долговременного вливания своих сил, энергии, работы. Надеюсь, понятно объяснила. Любому человеку свойственны проявления слабости. И тут очень важно не упустить момент, когда человек нуждается в ободрении или кратковременной поддержке. Просто немного внимания.
А насчет силы женщин - имхо, у женщины другая сила. Я не эмансипирована ни разу, поэтому для меня у М и Ж разные роли, разные предназначения. Поэтому и сила разная, по-разному проявляется.
А право быть имеют и слабые, и сильные. И никто в этом праве не может отказать. И ты, Леш, абсолютно никакого права не имеешь оскорблять слабых. Если тебе неприятно - обойди стороной. Но оскорблять и унижать... Вот это точно не по-мужски. Имхо, конечно
-
-
24.01.2009 в 23:48Ах-ха... Теперь понял о чем именно ты.
-
-
24.01.2009 в 23:55-
-
24.01.2009 в 23:58"Будь я другим человеком, сохранил бы я свою личность?"...
-
-
25.01.2009 в 05:38ха, не поймаешь
у меня логика и восприятие возможно извращенные, но... я не буду считать человека слабым. я буду считать (возможно!), что он проявил слабость, хотя мог бы и постараться, например. Так как я пишу про себя, то и концепция отнесения к сильным/слабым будет удобная мне (естественно допускаю, что может быть не-научной или даже показаться кому-то абсурдной). Основной принцип - "как показалось", основывается на каких-то цифрах естественно, и складывается под влиянием впечатления. Почему для меня твой пример не подходит? Человек может периодически лажать (50%), но вызовет лишь ощущение, что ему надо напоминать, проверять, что на него не стоит сильно рассчитывать. Но не ощущение слабости. Для меня будет значимым не только факт проявления слабости, но и то, как это случилось (фон) и как преподнесено. С другой стороны, человек может совершать 90% успешных дел, а потом провести серию из 3-5 провалов, которые запомнятся сильнее и эмоциональнее, чем его успехи, и могут запросто вызвать раздражение. Ну и напоследок - что позволено Юпитеру, не позволено быку: мое восприятие человека естественно субъективно, и моя оценка и маркирование его действий будет зависеть от степени близости и общей комфортности наших отношений =)
Под истерикой, например, подразумеваю ситуацию, когда человек, требующий внимания и уважения реагирует на второстепенные факторы выходя из "роли", при этом не забывает все также требовать к себе уважения и после. Пример в приват. Адресно.
Размазывание соплей - ситуации, когда человек просит или договаривается о событии с моим участием, а потом находит массу причин, на мой взгляд абсолютно преодолимых, чтобы отказаться от выполнения договоренности. Отметить: нужно больше ему, чем мне; события имеют склонность повторяться; события требуют моего времени, а также внесения в ежедневник, т.е. на них уже выделено время в ущерб другим планам. Почему сопли - потому, что преподносится как "Я такой несчастный, я так хочу, но не могу потому что..."
-
-
25.01.2009 в 05:57похвастаться может каждый, не факт, что за этим будет что-то стоять. Не буду играть словами, да я стараюсь максимально приблизить свое поведение к описанной модели.
Лорд Ветер
здорово =))
Рыж
Ничего общего с темой поста. Одно дело "нужна поддержка", другое # назначать встречу и 3 раза на нее не приходить. Или дать обещание, а когда время почти вышло сказать, что "извини, у меня не было времени я ничего не сделал и уже не успею. ты ведь меня все равно простишь?"
Право, право... Права налагают еще и обязанности - это раз.
Судить других вот права точно нет, а высказывать свое мнение пусть и резкое, я как раз право имею. Если кто оскорбился - значит есть за что, понимают люди за собой такие механизмы. Это два.
Ну а третье - неприятно удивлен тем фактом, что вы высказываете достаточно неприятныекатегоричные суждения еще не поняв, о чем вообще идет речь. В тему поговорки про неудачную попытку идентификации источника звуковых волн.
-
-
25.01.2009 в 11:07*я вообще неадекватна щас) не обращай внимания*
-
-
25.01.2009 в 14:23А оставила бы я все как есть? Скорее нет, ибо нет предела совершенству.
Herr Tanno, пост твой уж очень похож на максовские укоры. Так что побоюсь тебя
Хотя Рыж кое в чем прав - все дело в принятии ответственности.
-
-
25.01.2009 в 15:20Хотя бы при том, что я это так вижу, я это так называю и объясняю.
А "не обращать внимания" - это как раз попытка использование своей слабости для достижения силового результата. Нет. Вы сами отвечаете за свое поведение и принимаемые решения; и если уж решили ввязаться в какое-то дело в слабой позиции будте готовы, что кто-то может не понят, почему он должен делать для вас какие-то поблажки.
E.N.T.P.
И что?
-
-
25.01.2009 в 15:22передумала
-
-
25.01.2009 в 15:23почему? интересно.
-
-
25.01.2009 в 15:51иными (грубыми) словами: всё давно схавано и высрано.
-
-
25.01.2009 в 18:07*А почему на Вы? О_о
-
-
25.01.2009 в 19:05хочет тоже что-нибудь умное тявкнуть
передумала
-
-
25.01.2009 в 19:27Ни в одном из примеров я слабости не увидел, если честно.
Безответственность - видел.
Эгоцентризм - видел.
Слабость - не видел.
По моему, у нас малость разнятся словарные понятия "слабости"...
-
-
25.01.2009 в 20:29