[Herr Tanno]

Измениться сложно. Изменить мир - тоже сложно. Вообще что-то поменять и сделать не таким, каким оно было. С другой стороны, каждая вещь в зависимости от вовлеченности в этот мир генерирует некое свое поле влияния, ауру; и далеко не всегда это зависит от размеров объекта. Но такая аура - это не только зона нашего влияния на окружающее - это еще и проекция нас на мир. В таком случае, работая и изменяя что-то в нашей проекции, у нас есть неплохие шансы добиться требуемых измененияй в нас самих - с меньшими усилиями и большей вероятностью успеха.

@темы: Вывод, Мысли вслух

Comments

[NEKT]

не так уж и сложно... точнее - да, сложно.... но сложнее научится изменяться Как впрочем и в любом деле.

[Space.Cat]

главное захотеть)

[Herr Tanno]

Ведь то, чтоесейчас есть не с путсого места взялось? Изменить это действительно сложно. Съесть конфетку или пробежаться по улице, сбрасывая свой вес - это не изменение - это по стуи заложенная закономерность; а вот начать смотреть на мир иначе, изменить своё отношение к чему-то - изменять законы физики - это уже тяжко, не находишь?)

[Herr Tanno]

Space.Cat
м. Захотеть... Животом =) Т.е. очень-очень захотеть, и не просто сказав "Я хочу", а именно захотеть... Да, только,е сли честно, мало по жизни этого хотения я стал встречать. Все большей частью у детей, да святых =)

[NEKT]

Herr Tanno не нахожу у меня три недели как подобное изменение успешно завершилось. Ушло на него немногим больше трех месяцев.

Захотеть животом Мммм... какая хорошая фраза Это откуда?

ЗЫ теперь я сижу и гадаю, я святой, ребенок или хочу неправильно.

[Herr Tanno]

Быстрый ты =) Что изменил?)
А уж святой ребенок - м... вкусно, хоть пальчики оближешь =)

[Herr Tanno]

А захотеть животом - это от меня =) Нижним дань-тянем =) Своейэнергией и естеством))

[NEKT]

Herr Tanno незнаю... по ощущениям как шкуркуу скинул теперь думаю понять чем же изменился в конкретике

[дядя Ваня]

NEKT в зеркало смотреть не пробовал?

[NEKT]

дядя Ваня оно уже давно мне показывает не меня а кого-то другого...

[Space.Cat]

Herr Tanno святой я или дитё? ))))

[Зе Пантейру]

Herr Tanno
Но в любом случае, мы ведь меняем только модель себя и воспринимаемую нами модель мира. А объективно мы не знаем, насколько что изменилось...

[NEKT]

Зе Пантейру более того - мы вообще ничего не знаем о объективности... что называется, может быть нас в данный момент переваривают

[Jupita]

оф. сон приснился с тобой седня... ты в очереди в аптеку стоял... подозрительный сон)))

[Зе Пантейру]

NEKT
Солипсизм - наивысшая точка самоосознания Не тождество мира и человека, но примат сознания Но человек всегда зависит от обеъктивного мира - хотя бы в связи с природными катаклизмами - можно сколь угодно долго и выверенно строить свой мирок, но потом появляется, например, цунами, которое имеет на этот счёт своё мнение

[Herr Tanno]

NEKT
М... э. и в чем это пряовилось?) Ощущения разные бывают - вон кило травы скури - и не такие ощущения появятся =)

Space.Cat
думай сама. Хотя лично по моему опыту таких людей единицы, и если начинает казаться, что ты чего-то достиг - значит достигал не того. После пары-троки проверок оказывается, что да - немного не то.

Зе Пантейру
а вот это уже как раз интересный... вопрос, деталь... я все же считаю, что если мы действителньо изменили свою модель воспряития - это кардинальное измение - можем летать, лечить, воскрешать и т.д. Если мы что-то изменили в достаточно бытовом плане - иной взгляд, иное воспряитие, но продолжаем жить также, то я это называю не изменением - мы продолжаем оперировтаь етми же средствамИ, моделями и в тйо же системе...

Jupita
упс, а за чем я туда стоял, случаем не помнишь?

[Зе Пантейру]

Herr Tanno
А с другой стороны - если изменена модель мы, например, летаем - пусть даже на самолётах, то не изменился ли объективно мир? Или меняется только наше восприятие него, стало быть, и ментальная модель?

[Jupita]

Herr Tanno якобы болел... причем знаешь, в такой очереди стоял... в три ряда, в одно окно.
Я за тобой стояла, а потом ты пошел домой, а дом у тебя такой типо деревенский был, с двумя комнатами... и залез под одеяло с головой, а оно было такое, лускутное, красно-фиолетвое.

самому-да. без помощи свыше, скажем так

[Herr Tanno]

Jupita
секунду =) А ты откуда узнала под какое одеяло я там залез?) Или меня еще и лечили?)

Блин,я снюсь людям... вааааргх =) Приятно и интересно. Оччень интересно)

catavelle
А сам ты своих сил от вышних сможешь ли отличить, м?)


Зе Пантейру
м. не знаю. оттого, что мы ездим не на лошадях, а в метро - изменилось ли наше отношение к самим себе, к нашим возможностям? хм... ну, наверное. Не знаю, есть над чем подумать.
хотя я бы тут говорил об увеличении горизонтов выбора человека. Но вот насколько изменился он сам и окружающее его пространство. Имхо - далеко не каждый

[Зе Пантейру]

Herr Tanno
Изменилось ощущение времени-пространства. Мы перемещаемся быстрее. Кроме того, изменились и оценки общества, в силу роста не столько плотности населения, сколько ощущения толпы и уже её плотности. Стало быть, уменьшился континуум при одновременном увеличении населения - как демографическом, так и субъективно плотном...
Но при этом выборы перешли в иное измерение - появившийся перевыбор, в принципе, сузил возможности адекватного выбора, делая его во многом случайным... И тут-то как раз важнее всего меняющееся сознание человека - тот, кто приспосабливается к этим обстоятельствам, в силах их потом изменить. В очередной раз И вывести на следующий виток мировой спирали - чтобы получившиеся проблемы расхлёбывали потомки. Которым в свою очередь придётся менять своё сознание...

[Herr Tanno]

Зе Пантейру
не, все же не соглашусь. Да стали двигаться быстрее, да можно перемещаться, больше видеть, да больше людей стало в твоем пространстве. И что? Лошадей заменили лошади железные, колчиество не перерастает в качество. Как 2-3 тысячи лет назад ходили с каменными топорами за мясом, поклонялись богам, стихиям и священнику, а свободное время старались лениться - так и сейчас. Ну заменили шкуры на пиджаки, а дубины на портфели и кейсы с бумаами. Ну а что изменилось в самом человеке-то? Имхо - ничего. Или ничтожно мало. потому я и говорю, что людей действителньо изменивших себя, свою ауру - единицы. Потому и удивляюсь, что кто-то себя к ним причисляет =)

[Jupita]

Herr Tanno эээ... ну сон был странный, как я уже сказала...
Мы как-бы вместе ходили в аптеку... вместе в очереди стояли... но ты точно болел.
А потом мы типо гуляя к тебе шли, только я в прихожей задержалась, пока переодивалась, а когда зашла в комнату что справа от прихожей, ты под одеялом с головой лежал... тут-то я и проснулась.

[Herr Tanno]

Jupita
нт, ну как интересно... классный сон, спасибо =) А как сама к нему... относишься, что думаешь?)

[Jupita]

Herr Tanno подозрительно... особенно с точки зрения ощущений и эмоций которые сопутствовали сон....
О которых я не совсем хочу говорить.

[Space.Cat]

нед предела совершенству)

[Зе Пантейру]

Herr Tanno
В таком срезе - да, не изменилось ничего. Но, значит, прав Екклесиаст, и все наши разговоры - пустое дело!..
С другой стороны, не исключаю, что людей, так или иначе меняющих себя, не только во все времена было мало, но и процент их примерно один и тот же - великий ровно настолько, чтобы род человеческий не деградировал как пророчествует Майкл Кремо

а ежели они взаимосвязаны?

[Herr Tanno]

Jupita
окей, не будем. Спасибо огромное за то, что сказала. Тронут + интеерсно.

Space.Cat
я думаю среди математиков найдутся люди, котоыре смогут это оспорить =)

Зе Пантейру
м. а мне кажется, что не изменился не процент, а N - непосредственно количество таких людей. Т.е. 100 из 500к; 100 из 5ккк - т.е. процент падает =)

[Herr Tanno]

catavelle
а они по любому взаимосвязаны =)