... и это пройдёт.
Война против России идет уже очень давно и очень, очень успешно. Разумеется, не на полях сражений, где мы всех всегда били и очень больно, а там, где Запад всегда выигрывал и продолжает выигрывать — в информационных войнах. Основная цель — доказать обитателям нашей страны, то они есть тупое безмозглое быдло, даже не второсортное, а где-то 6-7 разряда, без прошлого и будущего. И уже практически доказал — даже авторы многих патриотических статей согласны с таким подходом целиком и полностью.



Примеры? Пожалуйста:



читать дальше



Заодно прошу умных Людей вроде Юры оценить "историчность материала"

Комментарии
06.03.2006 в 23:29

Пример 1 - передергивание



Пример 2 - мнений столько же, сколько исследователей



Пример 3 - даже неинтересно комментировать такое количество натяжек...
06.03.2006 в 23:31

Dance with me, Death, I`m ready.
О-о, я это уже читала...Нервный автор попался, чуть ли не в истерику впадает, все это описывая...А некоторые факты понадерганы не из слишком-то достоверных источников, хотя бы тот же Словенск...Не перестаю умиляться способности людей перешивать историю на свой лад. Но со многим в статье хотелось бы согласиться))
06.03.2006 в 23:39

... и это пройдёт.
tarkhil

в таком случае почему остановились на каком-то определенном мнении,е сли их много и каждый что-то доказывает?
06.03.2006 в 23:59

Tanno : каждый останавливается на том, что ему ближе ;)
07.03.2006 в 06:36

ГГ =)
История никогда не может быть объективной. Описывает события кто? - человек. И "."



Несмотря на нашу "ужасную" программу по истории я всегда верила, верю и буду верить в Великую Русь. Я знаю, что история переписана, и не только у нас. Как - большой вопрос. Россия всегда выживала и в этот раз выживет. И всегда.

07.03.2006 в 11:00

Хм... Автор слегка нервный какой-то) Многие его факты более чем спорны. Хотя эпизод про Рюрика я лично сама не понимаю, сначала словяне скандинавов проживавших на территории Руси слегка помяли и отправили обратно в Скандинавию, т.к. сильно они их достали своими разборками, а потом вдруг пригласили княжить (причём там и пятидесяти лет не прошло, как я поняла). Мне лично не очень такие дела понятны)



В 1572 году султан решил покорить заодно и дикую, как уверяли европейские брошюрки, Московию. С Крыма на север двинулось 120 тысяч войск, при поддержке 20 тысяч янычар и 200 пушек. Возле деревеньки Молоди османы столкнулись с 50-тысячным отрядом воеводы Михайлы Воротынского. И турецкая армия была... Нет, не остановлена — вырезана полностью!!!

Как-то не очень мне верится в реальность подобного.



Вообще статья заинтересовала, во многое верить, конечно, хочется) Спрошу-ка я у своего историка, можт что прояснится)
07.03.2006 в 11:48

не буди...
Что могу сказать, слишком много всего, и смысл из-за этого теряется. Аккуратнее.

При чем тут запад. ДА! можно сказать что проигрыш российских людей, но вот не факт что перед западом. Перед нами самими. ДА и в принципе если вы такой великий и ужасный смогли докопатся до истины, то наверно и многие другие тоже могут. Хотя не факт что это и есть истина. При переписи истории было допущенно безумное количество неточностей, история менялась в угоду очередным правителям. Так же имело место неправильная трактовка, отсебятина очередного летописца.

07.03.2006 в 18:38

... и это пройдёт.
tarkhil

ясно, а как на это смотрит МинОбразования?



Die Eigenartige Frau

да, но интересно же откуда ноги растут. Мне.



Kiutian

С рюриком проблем быть не должно, лично я встречал упоминания съходные с тезисами автора в этйо чатси повествования.

А то что 50 тыс. людей могут вырезать 150... в принципе реально, если попьют водички нашей и уних с непривычки понос начнется... например. или методическими засадами и засеками. Лично мой вариант. Да и конница, которой приходится стражаться в пешем строю - по крайнйемере будет это делать хуже пеоты)



koshakzloy

этот вопрос. насчет летописцев, мы когда-то уже затрагивали. Они все же не зверьми были, скорее всего. Просто при переводе "непонятных" мест каждый трактовал иписал то, как он это понимал... разные источники информации тоже должны были накладывать свой отпечаток...

И все же это статья не моя)
07.03.2006 в 19:03

Tanno по "легенде" действительно Гостомыслу предложил пригласить княжить варягов. Правда о его родстве с Рюриком ничего не слышала.

А то что 50 тыс. людей могут вырезать 150... в принципе реально

спорить не стану, тебе виднее)
07.03.2006 в 19:08

... и это пройдёт.
Kiutian

насчет второго - не шибко виднее. Я тут жду пока истоики доберутся до этой записи... Небось разнесут все в пух и прах.



А насчет Гостомысла и Рюрика - покопаюсь в книжке но вроде дело было, что Гостомысл назанчил Рюрика своим наследником, но его сыновьям это не понравилось и нои присвоили себе власть. Приехал Рюрик перерезал половину сыновей, где предательством, а где и силой оружия; ввел драконовские законы,как привык в своей вотчине. Народу это не понравилось и они вместе с остатками сыновей Гостомысла прогнали его взашей из Новгорода (+/- где-то там)
07.03.2006 в 19:20

Tanno а, кстати, подсунула я эту статейку своему историку. Прочитав первый пример сказал, что Холопий монастырь — весьма сомнительное название, и ниразу не церковное. И никакого хроногрофа у Тихомирова нету) Окончательный вердикт пообещал в четверг.



Расскажи потом до чего докопаешься, мне как будущему историку интересно)
07.03.2006 в 19:21

ГГ =)
Tanno, мне тоже, но мы истины не узнаем никогда. вот и все)
07.03.2006 в 19:23

Die Eigenartige Frau ну что уж так категорично-то сразу... главное — верить))
07.03.2006 в 21:47

nice guy
Маленькая история:

Один раз летом пошёл гулять в парк. А так как дело было после дождя, пришлось в автомате у метро купить газету "Московский Комсомолец". На первой полосе заголовок: "Тайна НЛО раскрыта".

Мораль ищи сам.
07.03.2006 в 22:40

... и это пройдёт.
Kiutian

о! буду премного благодарен. Мне интересно разобратсья с этой ситуацией)))



Dellis

хм... доказать можно все что угодно. Верить можно всему чему угодно. Раскрутить и выдать за истину- аналогично. Где же тогда искать выход?
07.03.2006 в 22:58

"Спасение навек от горестей и бед несут суровый меч и кроткое перо - две вещи, вот и все, а третьей в мире нет." Ас-Самарканди
Если уж в числе прочих я помянут, то отвечу:

Материал сей - боянЪ от начал и до конца. :bayan:

Чего стоит только "голозадая и голоногая римская пехота" и сабли"ковавшиеся только 14-го века в России, Дагестане и Кубачах"... Про прочее даже не желаю упоминать. В общем, банальная разводка интеллигенции вроде М. Калашникова. КГ/ам.



Мы, кстати, с Колхозником тот материал громили еще этой осенью на " кузнице Мории"... Если хочешь, пройдись по "местам нашей боевой славы" - посмтори аргументацию.
07.03.2006 в 23:01

... и это пройдёт.
Кнехт

а... это где?)

и зачем громили?)
07.03.2006 в 23:03

"Спасение навек от горестей и бед несут суровый меч и кроткое перо - две вещи, вот и все, а третьей в мире нет." Ас-Самарканди
и зачем громили?)

Потому как толчки в сей боянЪ свято уверовали.;)

На сообществе погляди, что ли...
07.03.2006 в 23:09

... и это пройдёт.
Кнехт

нет, основной вопрос всеже был где этот топик искать
07.03.2006 в 23:09

"Спасение навек от горестей и бед несут суровый меч и кроткое перо - две вещи, вот и все, а третьей в мире нет." Ас-Самарканди
Кстати, памятник тысячелетию России поставлен еще в 19 веке в Новгороде(точной даты не помню... Кажется, при Александре Втором)
07.03.2006 в 23:12

... и это пройдёт.
Кнехт

*откашлявшись в кулак* и всеже, при все благодарности к тебе за пояснения...н е мог бы ты указать место Твоей баталии по этому поводу, где засветился также и колхозник
08.03.2006 в 00:32

Tanno : традиционная, норманнская теория, если не ошибаюсь
08.03.2006 в 22:13

nice guy
Tanno, а куда ты хочешь выйти? Тебе тут не нравится?
08.03.2006 в 22:50

... и это пройдёт.
Dellis

не куда, а откуда - из ситуации, опписанной вами и в моем предыдущем комментарии. Нет,н е нравится
11.03.2006 в 14:36

nice guy
Tanno, странная формулировка))) Всё равно куда, главное откуда)))

"Разрушить всё до основания, а затем..."

Может всё-таки остаться здесь и переделать это самое "здесь" так, чтобы оно нравилось?
11.03.2006 в 14:53

... и это пройдёт.
Dellis

Кажется, что либо кто-то пытается издеваться, либо мы другдруга не понимаем.

Я об этом и говорил.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии